Микрокомпьютер МК90

Igor Suslyakov написал(а) к Dmitry Chernykh в Feb 24 19:25:28 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitry!

Среда 28 Февраля 2024 10:20, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.comp.old?msgid=2:5023/24.4034+65dee3ab:

DC>>> и более доступны.
IS>> Доступность обеспечивается промышленностью. Наша промышленность
IS>> обеспечить не могла. Ну ладно, у меня некоторое время Искра 1030
IS>> была, но приобретена была с рук, а где брал предыдущий товарищ -
IS>> не знаю. Может были связи чтоб ухватить списываемое. Но в розницу
IS>> настоящие компьютеры (ДВК, та же Искра, пр.) не шли,
DC> Так в СССР много чего населению не продавалось. Попробуй Волгу

У бати в молодости 21 была. Чуть ли не два номинала отдавал, но было чем - строил ГЭС страны и зарабатывали там.. "Карьеру Димы Горина" посмотри, там всего лишь тянули где-то в Сибири ЛЭП к металлургическому комбинату. Деньги показывают крупным планом. Упоминают высокие заработки и в фильме "Иван Бровкин на целине".

DC> или грузовичок купи в частное владение,

ну не в частное, но буханки в пользовании председателей колхозов встречались. Реже чем "козлики", но было.

DC> так и с компами, плюс стоимость у них была непомерная для обычного
DC> жителя,

В фильме "Берегите мужчин" прообраз нынешнего робота-пылесоса... Но наш народ не за техникой дома гонялся, а если и техникой, то самопал, в основном развлекательного характера как у бортмеханика в фильме "Экипаж". Впрочем правдами и неправдами некоторые наши композиторы на дому звукостудии городили.

DC> т.к. объём выпуска был всё-таки не большой, а затрат ой как много.

Пишмашинки были до 1973г под контролем, а ты хочешь позволить людям множительную технику отдать? Увы, там ещё социальными ограничениями пахло, не только экономическими, которые скорее всего вытекали из первого.

IS>> а что продавалось - было любительскими обрезками: Радио-86РК,
IS>> БК-0010, Специалист, пр.
DC> Про Радио-86РК можно сказать только одно, всё что можно было выкинуть
DC> из компьютера, чтобы он как-то работал, считал и выводил на экран
DC> буковки, в нём было сделано. Там же ничего не было кроме пары
DC> контроллеров, даже порты ввода-вывода делать не стали, отыгрались
DC> адресным пространством.

Ну хотя бы в роли контроллеров их применять - и то слабоваты.

IS>> Некоторые были клонами Спектрума, БК - обрезок от ДВК, Радио-86РК
IS>> и Орион-128 - собственные разработки, по большому счёту мало
IS>> имеющие перспектив развития.
DC> Так и есть. Например рязанский Партнер 01.01 сделали, как продвинутую
DC> вещь совместимую с Радио-86, но развития это не получило.

КУВТ всё-таки, говорят, был неплох. Агат копировали с Макинтоша или другого "яблочного" компа. Рускоязычный бейсик - рапира - разрабатывали.

IS>>>> Нет, но аналогична ей. Ты в Сети почитай про неё, был момент
IS>>>> на неё возлагали надежды. Имела свои минусы. А потом появилась
IS>>>> память на полевых транзисторах, которая была в разы компактнее
IS>>>> и надёжнее и ЦМД канула в Лету.
DC>>> Так и есть. Про память на ЦМД в институте рассказывали :-)
IS>> Ну вот, уже стали что-то вспоминать. А с колечками... много чего
IS>> было. К примеру в электронике у нас было направление модули на
IS>> ФТЯ - феррит-транзисторных ячейках. Аппаратуру на них встречал, а
IS>> любительских конструкций в журнале Радио, даже в более ранних
IS>> номерах когда они стали доступны вместе синтернетом - не видел.
DC> Да много чео было.

Вспомнить было полезно. :)

IS>>>> А зря. Мы привыкли что в телефоне калькулятор есть. Вот в
IS>>>> смарт планирую хотя бы инженерно-научный запихнуть, но чаще
IS>>>> пользуюсь кнопарём. По работе считать объёмы приходится.
DC>>> На али есть вполне неплохие инженерные калькуляторы начала этого
DC>>> века :-)
IS>> Реплики и новоделы. Оригиналы сняты с производства и с трудом
IS>> находятся на ебее. Впрочем на реплику SR71, наверно, согласиться
IS>> можно.
DC> Нет, не реплики. В конце 90-х, начале 2000-х калькуляторы для
DC> рассчётов делали и вполне неплохо. SR71 это что такое?

Самолёт и калькулятор. :)

IS>>>>>> Не забывай, БИОС из ПЗУ при загрузке распаковывался в
IS>>>>>> определённые адреса ОЗУ и впоследствии процессор работал
IS>>>>>> уже с этим ОЗУ, а "флешку" можно было из материнки
IS>>>>>> вынимать без какого либо ущерба.
DC>>>>> А по-другому с ней не поработаешь. И почему распаковывался? В
DC>>>>> настоящее время ничего не поменялось.
IS>>>> Почитай про формат данных в БИОСе - они запакованы, причём как
IS>>>> бы не архиватором ARJ...
DC>>> Если и запакованы то простеньким архиватором, т.к. извлекает
DC>>> данные из флешки мультиконтроллер с неахти какой вычислительной
DC>>> мощностью и памятью.
IS>> А это и есть несложный архиватор.
DC> Так ARJ довольно неплохо архивирует и я бы его супер простым не
DC> назвал. Его проблема в том, что при разработке новых версий формат
DC> архива оставался неизменным и должен был распаковываться любой версией
DC> архиватора, от того и новых плишек не появилось и он загнулся.

Ну зип тоже не поменялся, однако его протащили до наших дней. Довольно долго держался LНA - лучший арживатор для тхт

IS>> Позже появились другие, в т.ч. и даже чуть проще, но они
IS>> появилисьпозже. Хотя задел у ARJ был огромный. Мало того что у него
IS>> комманд больше, чем у ZIPа, к нему умельцами была написана
IS>> дополнительная оболочка, задолго до того, как пошёл VC c функциями
IS>> архиваторов, до появления поддержки архиваторов в NC, и уж тем более
IS>> до FARа и DNа, позволяющая использовать ARJ наиболее полно.
DC> Пользовался я им, батников наделал нужных и пакуй да распаковывай. А
DC> по сравнению с зипом сжимал он получше.

Но оболочку не встречал? Надо бы найти для архиву. Распространена была слабо, особенно когда DN появился.

IS>>>>>> А до этого существовали обычные ПЗУ, репрограмируемые и не
IS>>>>>> совсем (РФ наши, которые стираемые УФ, или РТ/РЕ - однократно
IS>>>>>> программируемые) с произвольным доступом, но достаточно
IS>>>>>> медленные даже по чтению.
DC>>>>> Было такое, но потихоньку ушло.
IS>>>> Никуда не ушло, у них своя ниша.
DC>>> Из компьютерного железа я имел в виду.
DC>>> А ниша, где сейчас ППЗУ с УФ применяются?
IS>> ПромPC.
DC> Промышленные компьютеры? Или что значит ПромРС?

Ага, и контроллеры из простых. Есть и другие нечастые применения, где контроллер избыточен, а ПЗУ позволяет построить простую схему с хоть и хитрой, но жёсткой логикой.

DC>>> Консоли и приставки как раз и были продолжением
DC>>> микрокомпьютеров. Денди в России, это же откровенное старьё,
DC>>> которое притащили в 90-х, в то время как весь мир уже наигрался
DC>>> в них в 80-х. Со спектрумом примерно тоже самое, только чуть
DC>>> раньше.
IS>> Ты историю почитай, как Япония американский рынок своими
IS>> игрушками покоряла. Те же видеоигры, которые и у нас в т.ч. и в
IS>> 80ых были - не всегда на микропроцессорах, но уже цифровые схемы
IS>> вполне. И они были до первых персональных компьютеров.
DC> Да и было это с середины 70-х, затем продолжилось в 80-х.
DC> Так и наша отечественная приставка была - Видеоспорт3. В ней
DC> микропроцессора нет.

Но схемы были уже цифровыми.

IS>> Самое первое применение микропроцессоров официально - в
IS>> калькуляторе. Но ещё они применялись, к примеру, в светофорах, в
IS>> другой автоматике, где было достаточно одного из первых 4004, на
IS>> котором ни компа не сделать, и для калькулятора он слабоват.
DC> Ну про это в литературе достаточно написано.

Только никто это не читает, а в Вики историю уже переписывают.

С уважением - Igor
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.